Rodičovství, biologické hodiny, ...

Tady se snažte dodržovat témata a nevybavovat se, od toho jsou tu kecárny.
Počítejte s tím, že to po vás bude někdo další číst a hledat tady informace.

Moderátor: hugo

Pavluška
Příspěvky: 2487
Registrován: ned kvě 02, 2004 12:43
Bydliště: tam za vodou v rákosí

Příspěvek od Pavluška » čtv bře 20, 2008 12:47

Sluníčko píše: jo a ještě jedno - když člověk nechce mít děti (prostě to tak necítí, necítí, že by je měl mít zrovna v tomto životě) tak to je úplný vrchol :wink: :)
ano, taky dobré téma do společnosti. Já o tom už raději ani nemluvím. Cítím to podobně. Nevím, kam mě posune život, ale necítím potřebu...nic mi netiká... (Jen nevím proč zrovna já vždy potkám partnera, kterému tohle prostě tiká.).
Bože, dej mi sílu, abych změnil to, co změnit můžu.
Dej mi trpělivost, abych snášel to, co změnit nemůžu a
dej mi moudrost, abych to dokázal rozlišit.

(G.K.Chesterton)

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » čtv bře 20, 2008 13:24

mně se také všichni diví, že netiká...a když řeknu netiká, tak to moc nechápou, ale je to člověk od člověka, ale celkově zlaté rozhovory okolo jídla 8) :)

prostě s tím nic nenadělám, nebudu se nutit do něčeho, co tak necítím, lidi se podivují stále, ať nad tímto nebo nad něčím jiným, kdybych je měla, tak se zase budou podivovat nad něčím dalším (že jich mám málo nebo moc, nebo že je špatně vychovávám...), je to přesně jak napsal Seraf

já to mám od dětství, že jsem si nikdy neuměla představit ty děti mít (mám ale děti ráda :) aby si někdo nemyslel!!!! ale jen necítím potřebu přivádět na svět své). Myslela jsem si, dříve jako dítě a i v dospívání, že to tak prostě MUSÍ být, že je budu muset mít, tak jsem si to alepoň odkládala, že až za hodně dlouho, tím se mi jakoby ulevilo...potom jsem dostala rozum a zjistila jsem, že se nic NEMUSÍ, že je vše v životě na člověku. Došla jsem k tomu kdysi, bylo to v době, kdy jsem začala s vitariánství (to je ten dopad na myšlení, stává se svobodnějším a boří se naučené, smyšlené vzorce).

Někdy někdo říká - ale to jsi sobecká, že nechceš mít děti...a já říkám, co je více sobecké - mít děti, nebýt na to připravena, nechat se do toho dotlačit a potom nebýt dobrou mámou, podepisovat se na dětech? To není sobeckost, to je moudrost, když to člověk necítí, tak to neudělat.

Před lety jsem došla k závěru, že už než jsem přišla na svět, tak jsem se pro to nemít děti rozhodla (bylo toho asi v minulých životech dost :) ) a tento strávit více vnitřně, duchovněji, udělat větší pokrok, protože podmínky na to mám....to kam člověk vnitřně dojde v daném životě, si nese i do dalšího a třeba v dalším budu mít více dětí, kterým budu moci více dát, než bych mohla bez tohoto života.

Mně celkově nesedí ten vzorec (velmi zjednodušeně) dětství, mládí, porod, výchova, úmrtí...abych rodila děti a ty další děti.... Pokud jsou v rodině, která je duchovně dál a dokáže dát jejich životu větší rozměr tak OK, ale pokud je to o TV, mluvení o ničem atd. tak to se mi zdá až zbytečné....

Ono to právě vše dostává jiný rozměr, když člověk cítí a přijme, že není jeden život, ale že se sem na Zem rodíme stále. Kdo bere jen tento život, ten chce zažít vše, co se dá, protože si myslí, aby o něco nepřišel....jednou si myslím až budou lidé mít jiné smýšelní, jinou vnitřní úroveď, tak to bude běžné, že se někdo takto rozhodne (je tady zase ta paralela s vegetariánstvím, veganstvím, vitariánstvím...ono nějak všechno se odvíjí podle podobného scénáře, jen téma bývá jiné)

No to jsem se rozpovídala, teď to možná od některých schytám, :wink: :) ale já to tak cítím. 8) :P
Naposledy upravil(a) Sluníčko dne čtv bře 20, 2008 13:33, celkem upraveno 1 x.

Pavluška
Příspěvky: 2487
Registrován: ned kvě 02, 2004 12:43
Bydliště: tam za vodou v rákosí

Příspěvek od Pavluška » čtv bře 20, 2008 13:28

hezké, díky :)
Bože, dej mi sílu, abych změnil to, co změnit můžu.
Dej mi trpělivost, abych snášel to, co změnit nemůžu a
dej mi moudrost, abych to dokázal rozlišit.

(G.K.Chesterton)

Uživatelský avatar
macik
Příspěvky: 810
Registrován: pát dub 20, 2007 13:43
Bydliště: Brno

Příspěvek od macik » čtv bře 20, 2008 13:47

Sluníčko píše:To není sobeckost, to je moudrost, když to člověk necítí, tak to neudělat.
to je opravdu velmi moudré a škoda, že si to víc lidí na světě neumí takto přebrat.....


já teda děti chci a hodně, ale zas to mám nastavený tak, že jsem jako výchovně nic moc nedostala a že mám pocit (haha, třeba mě pak reálně přejde), že případným dětem mohu hodně předat...a nemyslím to jako tak, že bych do dětí projektovala svoje touhy...pro mě jediná touha je, aby pochopili, že se dá primárně živit tím co tě baví a že to může být na slušné živobytí, ale zas netřeba se honit za majetkem....je ovšem pravda, že kdyby mi dcéra přišla, že chce dělat pornohvězdu, protože ji to baví, tak bych asi odvařená nebyla :lol: .....nicméně třeba můj muž měl tu utkvělou představu, že naše budoucí děti musí jednou vystudovat VŠ-vzhledem k tomu, jak já se za tímto cílem léta plahočila (naši si nemohli dovolit mě držet na studiích), tak to jako cíl nevidím...dítě může být třeba kuchař nebo natěrač-důležitý je pro mě to, že uvidím, že ho to baví a že nestrádá ani finančně....já zas jako nemám potřebu se sedřít, aby se děti měly dobře...taky jsem se musela postarat sama....takže hmotnými statky děti zahrnovat nehodlám....ale vyloženě se těším na možné budoucí rozhovory...to budu čumět, jak jsem si to představovala jinak :D

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » čtv bře 20, 2008 14:12

:)

dvdmchl

Příspěvek od dvdmchl » čtv bře 20, 2008 14:22

takze nejsem sam kdo cejti, ze deti nechce. To jsem moc rad. :)

Jista
Příspěvky: 654
Registrován: sob pro 08, 2007 21:14

Příspěvek od Jista » čtv bře 20, 2008 14:41

Ja jsem treba deti vzdy chtel az moc,ale posledni dobou kdy si vice uvedomuju svoji nepripravenost tak jsem se rozhodl nejdrive vyresit vsechno co mam v sobe nevyreseno,plne se osvobodit,a pak poridit rodinu,a bude to na uplne jine urovni nez kdybych do toho sel ted jen diky vrtkave touze.
protoze bohuzel jak se znam tak se muze stat ze me nadseni pro rodinu a deti muze opadnout jen co dostanu to co chci.jak je znamo,clovek touzi po tom co nema.to je kruty,ale casto to je tak.

Uživatelský avatar
macik
Příspěvky: 810
Registrován: pát dub 20, 2007 13:43
Bydliště: Brno

Příspěvek od macik » čtv bře 20, 2008 16:37

Jista píše:protoze bohuzel jak se znam tak se muze stat ze me nadseni pro rodinu a deti muze opadnout jen co dostanu to co chci.jak je znamo,clovek touzi po tom co nema.to je kruty,ale casto to je tak.
fuuuuj, to naštěstí nemám...když něco chci, tak to chci a když už to mám, tak mám z toho radost...dlouho....jestli to máš takhle, tak si nepořizuj rodinu nikdy, to by děcka byli chudáci...od rodiny se neutíká jen proto, že už nudí...

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » čtv bře 20, 2008 16:46

on to myslím myslí spíš i všeobecně ne? Toto se ale opravdu děje.
Lidé chtějí auto, dostanou ho, mají radost, za chvíli je přejde a chtějí větší auto, chtějí byt...za chvíli dům ...vše se stupňuje. A bohužel se to může někomu stát i ve vztahu, někoho si moc přeje udržet ve vztahu nebo ho do něj dostat a když ho dostane, tak má radost a za chvíli ho přejde...je to o tom vzrušení z věcí, událostí a když jsou dosaženy stanou se běžnými a je to pryč....je to jen potěšení, není to skutečná radost.

Všeobecně to však často takto opravdu bývá.

Jista
Příspěvky: 654
Registrován: sob pro 08, 2007 21:14

Příspěvek od Jista » čtv bře 20, 2008 16:52

jsem jen clovek se strachem z nepoznaneho,a protoze rodinu jsem jeste nemel,tak nemuzu vedet zda se tam ta neblaha lidska vlastnost neprojevi.tak radeji stravim vice casu ocistou sebe az budu vedet ze tahle vlastnost zmizela.to je jen zodpovedny pristup.podivejme se kolem,kolik rodicu ma opravdu zajem o sve deti.to je dost smutne,ale je to priklad toho o cem mluvim v praxi.
Ono cele me lidske ja je fuj,jedine co za neco stoji je ma duse.ale zase nemuzu cekat az budu svatej abych zalozil rodinu.proste to musi nejak prijit ve spravny cas.

Jista
Příspěvky: 654
Registrován: sob pro 08, 2007 21:14

Příspěvek od Jista » čtv bře 20, 2008 16:58

Vite jakej je podle me hodne spatnej pristup k porizovani si deti?
Kdyz si rodice jsou vedomi sve nepripravenosti,a rikaji...ale ony nas to ty deti nauci,ony nas ty deti zmeni...chudaci mali,sotva se narodi,uz musi menit a ucit sve rodice.takove rodiny jsou pak nekdy tragicke.

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » čtv bře 20, 2008 17:03

Jista píše:jsem jen clovek se strachem z nepoznaneho,a protoze rodinu jsem jeste nemel,tak nemuzu vedet zda se tam ta neblaha lidska vlastnost neprojevi.tak radeji stravim vice casu ocistou sebe az budu vedet ze tahle vlastnost zmizela.to je jen zodpovedny pristup.podivejme se kolem,kolik rodicu ma opravdu zajem o sve deti.to je dost smutne,ale je to priklad toho o cem mluvim v praxi.
Ono cele me lidske ja je fuj,jedine co za neco stoji je ma duse.ale zase nemuzu cekat az budu svatej abych zalozil rodinu.proste to musi nejak prijit ve spravny cas.
:)

Fiona
Příspěvky: 3524
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Příspěvek od Fiona » čtv bře 20, 2008 18:52

Tak vidim ze mnozi z nas dosli k nazoru ze bez deti se da zit. Ted jeste to vysvetlit babickam, tetam a Romum a problem planety je vyresen :)

Uživatelský avatar
800914
Příspěvky: 2678
Registrován: úte led 24, 2006 4:24

Příspěvek od 800914 » čtv bře 20, 2008 19:35

pridvam sa k cakatelom na mozno v buducnosti ine podmienky. (a vlastne aj keby som bol za, momentalne aj tak nemam s kym :), cize je to este jednoduhsie ).
parkrat som nad tym uvazoval, a predbezne nic nevylucujem 8).
a ako vyssie slunicko pise ze nevidi paraleu medzi rozvojom individualnym a rodinnym, myslim ze to sa naopak vylucovat nemusi.
ak sa vytvori vtah nefunkcny, to cloveku urcite narusi este aj pravidelnost stolicnej, verim ale ze mozu vznikat aj spojenia kompatibilne.
keby som v to nebol presvedceny tak sa rovno pridam k strane rezolutnych anti.

zaverom nikdy nehovor nikdy. :)

Fiona
Příspěvky: 3524
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Příspěvek od Fiona » pát bře 21, 2008 2:47

Uplny souhlas :)

Vsak ono o tom kolikrat ani clovek nerozhoduje, tak na co zastavat nejake pevne stanovisko. Pokud otehotnim, bude to sice nejspis nehoda, ale jasne ze s tim nebude problem, urcite bysme to mrne nemeli radi o nic min.

Spis mi vadi jak se od nas to mnozeni automaticky ocekava. Kdyz mi bylo 20 a jeste furt jsem se "nemusela" vdavat, vlastni babi spolu s ostatnimi mistnimi duchodkynemi mely vaznou starost, ze musim byt nejspis neplodna :P A to jeste chudak babi nevi ze jsem ted jen na syrovem, srdicko uz nema v nejlepsi kondici...

Kdyz se na to zkusim podivat jejich ocima, vidim jak strasne se ta doba zmenila. Diky Bohu za to, ale radsi bych ty starsi moc nesoudila za to v cem museli zit. Oni si zas tak moc nemeli z ceho vybrat. Casto me napada jake mame obrovske privilegium ze zijeme ted, v dobe kdy existujou snowboardy, kite-surf, internet a muzeme relativne svobodne myslet, cestovat a rozhodovat se. Mame jen vic svobody a pristupu k informacim, ale v jadru se od nich zas tak moc nelisime, dokonce bych rekla ze mnohdy dokazeme byt ve svych pravdach jeste dogmatictejsi a zatvrzelejsi nez oni.

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 8:48

800914 píše: a ako vyssie slunicko pise ze nevidi paraleu medzi rozvojom individualnym a rodinnym, myslim ze to sa naopak vylucovat nemusi.
:)
může a nemusí, to přesně záleží na tom, co "má" člověk v životě prožít, pokud je mu dáno, mít děti, tak se to může slučovat a pokud mu je dáno nemít, tak se to neslučuje :wink: :)
jde o to naplňovat svůj vnitřní pocit, svoji potřebu duše, svoji cestu, když jde po ní, tak jde vše hladce, když odbočí tak se to komplikuje a vzniká disharmonie a v té se těžko něco dá dělat dobře
takže u mě to cítím jako, že by vznikla ta disharmonie, ve které bych nedokáza nic dát, každý má nějaký úděl tady na té Zemi :)
Hlavní je naplňovat své niterní pocity a nesejít z té cesty (co je na té cestě má každý nějak, jinak, podobně....) :)

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 8:49

800914 píše:
zaverom nikdy nehovor nikdy. :)
jojo to je pravda :wink: :)

Uživatelský avatar
800914
Příspěvky: 2678
Registrován: úte led 24, 2006 4:24

Příspěvek od 800914 » pát bře 21, 2008 9:34

Sluníčko píše: může a nemusí, to přesně záleží na tom, co "má" člověk v životě prožít, pokud je mu dáno, mít děti, tak se to může slučovat a pokud mu je dáno nemít, tak se to neslučuje :wink: :)
jde o to naplňovat svůj vnitřní pocit, svoji potřebu duše, svoji cestu, když jde po ní, tak jde vše hladce, když odbočí tak se to komplikuje a vzniká disharmonie a v té se těžko něco dá dělat dobře
takže u mě to cítím jako, že by vznikla ta disharmonie, ve které bych nedokáza nic dát, každý má nějaký úděl tady na té Zemi :)
Hlavní je naplňovat své niterní pocity a nesejít z té cesty (co je na té cestě má každý nějak, jinak, podobně....) :)
sluno :), pises o zivotnej ceste ako o rovnej ciare z bodu A do B. myslim ale ze takoto sa moze javit uz len zivot ukonceny. ako ked rozpravaju o cloveku ktory tu uz nieje.
pritom ale zivot v procese taha ciary ako ozraly pavuk :), tazko odhadovat co z toho nakoniec vznikne..

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 10:28

to ne rovná opravdu není :) to máš pravdu
spíš o tom směru, Ty máš teď určitý směr, něco děláš, kdyby Ti někdo řekl, že máš za týden jít pracovat do Čech třeba do Písku, také bys to zrovna asi necítil jako, že to tak má být ...to jde hlavně o ty hodně velké věci v životě, menší a malé odchylky jsou v pohodě, ale velké, když jde člověk hodně do strany jsou těžší, těžko se v nich člověk cítí šťastný, spíš naštvaný, nespokojený, snaží si říkat, že je to OK, že to zvládne, ale nakonec se srovná, až se zase vrátít na tu svoji hlavní cestu...

Uživatelský avatar
800914
Příspěvky: 2678
Registrován: úte led 24, 2006 4:24

Příspěvek od 800914 » pát bře 21, 2008 11:34

len mi prislo unahlene robit z momentalneho nahladu hned zivotnu cestu, moze sa to pmn kedykolvek zmenit. ani dnes uz niesi to slunicko co bolo pred dvoma, troma, piatimi, desiatimi, dvadsiatimi rokmi. myslis ze uz sa to dalej hybat nebude? ze to co citis ako ideal prave teraz uz zostane idealom navzdy?
zivot je betar. zamiesa karty ani nevies kedy a o pol roka mozno budes v shope vyberat kociar a citit ze si na tej svojej slunickovskej ceste rovnako ako teraz sama sebe bez gulateho pupenda.
he? fakticky nepripustas ze by si raz mohla byt stastna vo vztahu a s deturencami co ta budu volat mami?

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 12:05

:) :) :) :)

to víš, že se věci mění a může se stát cokoliv :)
ale když tě něco provází od dětství a cítíš to celou dobu od toho dětství do dnes, tak to docela hodně značí :wink: :)

celkově se ale nebrání změně vnitřních pocitů :) , když přijdou přirozeně

Uživatelský avatar
macik
Příspěvky: 810
Registrován: pát dub 20, 2007 13:43
Bydliště: Brno

Příspěvek od macik » pát bře 21, 2008 12:32

Ještě bych na to mrkla z jiného úhlu...když se rozhlédnete po svém okolí, kdo se množil nejrychleji a v největším počtu?...z mých spolužaček na ZŠ jednoznačně vedou blbky s materiálníma životníma hodnotama, kterých ovšem díky chabému vzdělání povětšinou nedosáhnou...většina mých inteligentních kamarádek ještě děti nemá a to je nám všem přes třicet....ze spolužaček z gymplu už je sice většina taky rozmnožených, ale rozhodně začly později a tak nějak v menším množství (jakože na rozdíl od blbek málokdy maj tři děti apod.)

lidi jako sluníčko by měli cítit morální povinnost :D zkvalitnit složení současného lidstva vlastním potomstvem... :D

myslete na lidstvo jako celek a ploďte :P

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 12:59

:D děkuji

moc hezká myšlenka a pravdivá :D

se mnou chodí na angličtinu paní, která studovala VŠ a dělala si doktorát ve Francii atd. prostě moc fajn a studovaná paní, také se do dětí moc nehrnula, ale potom jí kamarádka řekla něco v podobném stylu, že jako ona jako chytrá nerozšiřuje řady dětí, které by mohly být jako ona a nechává sílit řady romských dětí a dětí z podobných rodin, jak jsi napslala....tak už má 3 děti :)

Uživatelský avatar
macik
Příspěvky: 810
Registrován: pát dub 20, 2007 13:43
Bydliště: Brno

Příspěvek od macik » pát bře 21, 2008 13:15

no, přesně tak jsem to myslela, akorát mám pocit, že blbky už tak jako tak nepřeplodíme...bohužel mám takovej pocit hlavně jako učitelka-teď na soukromo se samozřejmě setkávám hlavně s lidmi, kteří mají přece jen zájem dětem předat i nemateriální hodnoty, ale taky občas nadskakuju ze židle, jen když vidím, co ty děti jí nebo co sebou tahaj za hračky...ale pořád je to ještě ta lepší část....to co jsem viděla na základce, ve mě vzbudilo vážné úvahy o budoucí domácí výuce vlastních dětí...učila jsem na ZŠ před pěti šesti lety a loni pak krátce znova a opět se to šíleně posunulo k horšímu-třídy plné dětí, které nejsou zvyklé reagovat na jakékoli podněty a nejsou ochotny se zapojit téměř do ničeho...děs a hrůza....normální učení chtivé dítě-to je skoro zázrak a chytřejší děti se masově rvou na gymply, aby tomu unikly...uff

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 13:29

mám kamarádku, která učí na základní škole tady v Praze a ta její vyprávění jsou přesně co píšeš a i horší, někdy je z toho úplně vycucaná a smutná....obdivuji ji v tom, jak se stále nanovo snaží a snaží jim něco dávat :) to je moc pěkné
celkově však psychický a fyzický stav velké části dětí dnešní doby je dost hrozný a vypovídající jak o stavu společnosti jako takové, tak o jejich rodičích

Pavluška
Příspěvky: 2487
Registrován: ned kvě 02, 2004 12:43
Bydliště: tam za vodou v rákosí

Příspěvek od Pavluška » pát bře 21, 2008 14:27

macik píše:Ještě bych na to mrkla z jiného úhlu...
Já se nejdřív lekla, když jsem to četla!!!
Macíku, trochu drsné vyjadřování. Já znám i početné rodiny (které se začaly rozrůstat relativně taky brzy), kde mají děti perfektní vedení a je radost se s takovými dětmi setkat (oproti některým jedináčkům). Tak se mě to nějak dotklo.
Ale vím, jak jsi to myslela (a určitě máš s dětmi víc zkušeností než já)
... a chápu, že je tu skupina lidí, kteří si ty děti pořizují bez rozmyslu... ve větším množství... :roll: :)

Myslím, že na to tady všichni koukáme hodně podobně :idea: !!!, co se týče zodpovědnosti. Lišíme se jen v tom, že někdo ty tužby k vlastním dětem má větší, a někdo menší. Souhlas s čísélkem, že se to věkem mění a na soudy je brzo. Krása spočívá ve svobodné volbě ať už bude v budoucnu jakákoli, aniž by se člověk dostal do konfliktu s okolím, které očekává určitý vzorec chování.
Bože, dej mi sílu, abych změnil to, co změnit můžu.
Dej mi trpělivost, abych snášel to, co změnit nemůžu a
dej mi moudrost, abych to dokázal rozlišit.

(G.K.Chesterton)

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 14:40

:)

Uživatelský avatar
P.H.
Příspěvky: 68
Registrován: stř kvě 30, 2007 15:14

Příspěvek od P.H. » pát bře 21, 2008 15:11

macik píše:Ještě bych na to mrkla z jiného úhlu...když se rozhlédnete po svém okolí, kdo se množil nejrychleji a v největším počtu?...z mých spolužaček na ZŠ jednoznačně vedou blbky s materiálníma životníma hodnotama, kterých ovšem díky chabému vzdělání povětšinou nedosáhnou...většina mých inteligentních kamarádek ještě děti nemá a to je nám všem přes třicet....ze spolužaček z gymplu už je sice většina taky rozmnožených, ale rozhodně začly později a tak nějak v menším množství (jakože na rozdíl od blbek málokdy maj tři děti apod.)
Naprosto souhlasím, taky jsem si této skutečnosti všimnul. Ono to bude tím, že pokud člověk má něco v hlavě, tak je schopen předem si představit tu odpovědnost, která je s rodičovstvím spojena.
Naposledy upravil(a) P.H. dne pát bře 21, 2008 16:52, celkem upraveno 1 x.
Nežijeme proto, abychom jedli, ale jíme proto, abychom žili.

dvdmchl

Příspěvek od dvdmchl » pát bře 21, 2008 15:17

pane jo, jeste chvilku pokracujte nasazenym smerem o blbkach, inteligentech, romech a muzete pomalu zacit psat novy Mein Kampf. Zacinam mit pocit, ze se nekteri z vas citi malicko nadrazeny.

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 15:21

ne to ne, to se určitě nikdo necítí :)

jen se zde popisuje realita z různých pohledů
Naposledy upravil(a) Sluníčko dne pát bře 21, 2008 15:25, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 15:25

vždy, když dochází k nějakému srovnávání, tak to prostě tak může vypadat

ale lidstvo není stejné, není jeden jedinec stejný jak ten druhý, při srovnání, když jsi to tady zmínil, třeba zrovna Hitlera s např. Dalajlámou se ti to stejně vždy vystupňuje, jeden je na nějakých pomyslných příčkách tady... druhý tady....

Uživatelský avatar
Sluníčko
Příspěvky: 3518
Registrován: čtv kvě 19, 2005 11:18
Bydliště: Praha

Příspěvek od Sluníčko » pát bře 21, 2008 15:28

nějak jsme to téma rozvinuli jinam, Tvx, Hugo? nešlo by z toho část přenést do samostatného vlákna?

Uživatelský avatar
Kallaf
Příspěvky: 186
Registrován: stř říj 11, 2006 22:23
Bydliště: Prievidza

Příspěvek od Kallaf » pát bře 21, 2008 21:44

pane jo, jeste chvilku pokracujte nasazenym smerem o blbkach, inteligentech, romech a muzete pomalu zacit psat novy Mein Kampf. Zacinam mit pocit, ze se nekteri z vas citi malicko nadrazeny
jasne,ze nikto z nas nema pravo branit ludom v rozmnozovani ale co si budeme nahovarat.Nedavny vyskum psychologickej urovne obyvatelov CR dokazal,ze 17% ludi je mentalne retardovanych a myslim,ze v SR to bude este horsie.Lenze o tomto vobec nema zmysel polemizovat.Ludstvo ako celok sa zatial javi ako vazna choroba nasej Planety a ak sa v blizkej dobe neumravni obavam sa,ze s nami nasa maticka Zem urobi kratky proces.

Pavluška
Příspěvky: 2487
Registrován: ned kvě 02, 2004 12:43
Bydliště: tam za vodou v rákosí

Příspěvek od Pavluška » pát bře 21, 2008 23:13

Sluníčko píše:nějak jsme to téma rozvinuli jinam, Tvx, Hugo? nešlo by z toho část přenést do samostatného vlákna?
jo a teď to, než se to rozklikne,vypadá, jako když tu zakládám samostatné vlákno o rodičovství :lol: :lol: :lol: Tohle by mi nikdo, kdo mě zná, nevěřil. :lol:
Bože, dej mi sílu, abych změnil to, co změnit můžu.
Dej mi trpělivost, abych snášel to, co změnit nemůžu a
dej mi moudrost, abych to dokázal rozlišit.

(G.K.Chesterton)

Uživatelský avatar
800914
Příspěvky: 2678
Registrován: úte led 24, 2006 4:24

Příspěvek od 800914 » sob bře 22, 2008 2:53

Sluníčko píše:..když tě něco provází od dětství a cítíš to celou dobu od toho dětství do dnes, tak to docela hodně značí :wink: :)
no to jo. bud osud alebo nejaku podvedomu zatvrdlinu :)) ako tie vzorce co sa vyssie spominali u inych, pmn ich mame celkom dost napr. aj ty aj ja. nemyslis?
kazdy den je novy den.
obcas ked vidim male decka mam pocity :). neide ani tak o to zeby mi tikali hodiny :), skor ich vnimam ako hlboko inspirativne bytosti. pozru na teba velkymi ocami a je to ako keby na teba pozrel sam stryco Zivot :). je to asi v kontraste ze vacsinou pozeras na ludi co uz toho zivota v ociach vela nemaju.
a to je pmn velka dilema, keby som mal zabezpecit prostredie kde by mal takyto maly clovek vyrastat, ci by som vedel ako to nepokazit.
pripustam ale ze casom by sa ta (ne)istota mohla vyvijat, ze to mozno niekedy neskor budem chciet skusit. na to by ale muselo byt tiez urcitee materialne zazemie, a silne partnerstvo.

ked mam ale zhodnotit uprimne, najsympatickejsie by mi boli deti v rozmedzi od casu ked prestanu nakladat do plienok, do casu ked uz zacinaju prilis skakat po hlave :twisted: .
tak to by som mal tiez citit ze budem zvladat aj tie obavane stadia. :)

Fiona
Příspěvky: 3524
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Příspěvek od Fiona » sob bře 22, 2008 19:59

...tek nejak... deti jsou uzasny zazrak, jsou ve spojeni s vesmirem, ale po par letech se jim zkur*vi mysl a zas jsi za to odpovedny ty jako rodic. Ja fakt ze nevim co si mam myslet.

Pokud osud jinak neda a zabreznu, tak dobre. Odnosim to, porodim to, vychovam to. Jasne ze to budu mit rada. Ale odmitam zodpovednost za to co se z toho jednou stane.

Jestli se z toho vyklube treba nacek, spanembohem. Ja to nevyhodim na ulici, ale financovat tu zkurvenou ideologii nebudu. At si to poradi samo, a ja tu budu, abysme mohli vsechno probrat nez se zvrhneme. A tak nejak asi se vsim.

Pokud otehotnim, je to samostatna duse, ktera ma uplne pravo jit si vlastni cestou. Ja si asi nikdy nebudu pripadat jako pravoplatna matka. Proste to porodim a slus. Dostane najist, budeme debatovat, o tom zadna, ale neni to moje, je to bozi, tak at se PanBuh stara. Ja jsem tu na to abych to milovala.

Fiona
Příspěvky: 3524
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Příspěvek od Fiona » sob bře 22, 2008 20:12

Abych neuvedla nekoho v omyl, fakt mam moc rada deti. Vidim v nich zazrak, ktey se postupem casu ztraci. Neni to tak davno co jsem zila na zaostale slovenske dedine ( slovenske rudohorie, 80% nezamestanost, 70% tezky alkoholismus).

Celou dobu jsme blbli s detmi. Jsou to uzasne vnimajici duse. Ale urcitym vecem se nedalo zabranit. Byla jsem nejednou svedkem toho, jak divcina jeden rok dostala prvni menses, a nasledujici rok se stala matkou. S detmi jsme si jeden rok hrali na vsechno mozne, a nasledujici rok mi vykradli chatu, nacez jsem je poslala do p*dele. S takovymi se proste neda dal kamaradit. Jako by jenom deti byly schopne opravdu vnimat. Kez bych se mylila.

Uživatelský avatar
macik
Příspěvky: 810
Registrován: pát dub 20, 2007 13:43
Bydliště: Brno

Příspěvek od macik » sob bře 22, 2008 21:51

Pavluška píše:
macik píše:Ještě bych na to mrkla z jiného úhlu...

Ale vím, jak jsi to myslela (a určitě máš s dětmi víc zkušeností než já)
... a chápu, že je tu skupina lidí, kteří si ty děti pořizují bez rozmyslu... ve větším množství... :roll: :)
pochopila jsi to správně, samozřejmě šlo o ty, kteří jednají bez rozmyslu a nepřemýšlí nad důsledky.....jinak početné rodiny, kde rodiče vědí co dělají, obdivuju a nemyslím, že početná rodina je totéž co asociální rodina-chraň bůh...kdybych na to měla podmínky (tj. partner dřív a já zdravá a o malilinko lépe zajištěná), tak bych do více dětí šla taky ráda...ale věci se holt vyvinuly jinak.....

Já občas (no vlastně často :D ) něco řeknu anebo napíšu a mám pocit, že všechny souvislosti byly vysloveny jasně, aby nedošlo k mýlce, protože je to přece jasný...a dodatečně mi teprve dojde, že mi nikdo do hlavy nevidí a že musím mluvit/psát jednoznačněji, abych pak neřešila rozpory s lidmi, s kterými vlastně máme na věc podobný názor....rozhodně nic proti početným rodinám-naopak jen houšť...šlo mi spíš o tu rovnováhu-jakože lidi, kteří mi přijdou jako obdivuhodní (myšleno lidsky, ne nutně intelektuálně) obvykle mají jedno, dvě děti...či dokonce žádné...naopak znám spoustu lidí, kteří mi neimponují vůbec ničím a ty děti valí jak na běžícím pásu a absolutně neřeší výchovu, stravu, vývoj dítěte, prostě nic.......tož tak...chybí mi tam ta rovnováha

Uživatelský avatar
Ivana
Příspěvky: 139
Registrován: pát bře 31, 2006 20:20
Bydliště: Rousínov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ivana » sob bře 22, 2008 23:00

800914 píše:
Sluníčko píše:..když tě něco provází od dětství a cítíš to celou dobu od toho dětství do dnes, tak to docela hodně značí :wink: :)
no to jo. bud osud alebo nejaku podvedomu zatvrdlinu :)) ako tie vzorce co sa vyssie spominali u inych, pmn ich mame celkom dost napr. aj ty aj ja. nemyslis?
kazdy den je novy den.
obcas ked vidim male decka mam pocity :). neide ani tak o to zeby mi tikali hodiny :), skor ich vnimam ako hlboko inspirativne bytosti. pozru na teba velkymi ocami a je to ako keby na teba pozrel sam stryco Zivot :). je to asi v kontraste ze vacsinou pozeras na ludi co uz toho zivota v ociach vela nemaju.
a to je pmn velka dilema, keby som mal zabezpecit prostredie kde by mal takyto maly clovek vyrastat, ci by som vedel ako to nepokazit.
pripustam ale ze casom by sa ta (ne)istota mohla vyvijat, ze to mozno niekedy neskor budem chciet skusit. na to by ale muselo byt tiez urcitee materialne zazemie, a silne partnerstvo.

ked mam ale zhodnotit uprimne, najsympatickejsie by mi boli deti v rozmedzi od casu ked prestanu nakladat do plienok, do casu ked uz zacinaju prilis skakat po hlave :twisted: .
tak to by som mal tiez citit ze budem zvladat aj tie obavane stadia. :)
ano tak nejak se mi to pozdava jak si to napsal :) vim z vlastni zkusenosti, kdybych neotehotnela nahodou, asi bych doted cekala na nejaky matersky pud. Proste neprichazel a nejak jsem si nedovedla predstavit ze bych mohla mit deti.. tento pocit jsem mela taktez od detstvi, jendou jsem dokonce jako mala asi 5 leta prosila boha at nikdy nemam deti, zrejme me nevyslysel a nebylo to vule jeho :D no takze proste jakmile se dite narodi, okamzite tento matersky pud vystartuje a v se jde stranou, najednou vi co je to hlavni.. (teda az na vyjimky) je to uzasny.. ted si pripadam jakobych chtela neustale plodit a rodit, proste materskej pud je nastartovanej naplno. Blok asi odblokovan :D
Jo jinak je fakt ze deti proste jsou dar a my se od michmusime ucit, deti nam velmi pekne ukazuji na vlastni chyby, na zatvrdliny.
Prost chces li se rozvijet, tak s detmi, bez deti zivot stagnuje.
Ale nic proti tem kteri deti nemaji, chapu to proste materskej pud se nenastartoval, nebo proste je to ta vyjimak potvrzujici pravidlo[/quote]

Renáta
Příspěvky: 5147
Registrován: pon črc 17, 2006 16:39

Příspěvek od Renáta » pon bře 24, 2008 20:50

Asi je to, našťastie, tak zariadené (a môžeme polemizovať nad tým, že duše si vyberajú, komu sa narodia), že nejednému páru, ktorý neoplýva práve ohromujúcou inteligenciou a plodí potomstvo úplne bez rozmyslu, sa napriek tomu podarí splodiť úžasnú ľudskú bytosť. A často intelektuálom, ktorí si dávajú tak záležať, sa podarí priviesť na svet potomka... no nič moc. Aj ten tu však má svoje miesto a dôvod, prečo prišiel. Neviem, ale v "blbkoch" a "neblbkoch" to nebude.

Zatiaľ som neprežila krajší pocit, ako keď mi po pôrode položili vedľa mňa moje dieťa (v tom čase ešte nie skin to skin, bohužiaľ) a ja som počula. ako funí) mal ešte upchatý noštek. A mohla som mu prvýkrát pozrieť do očiek a osloviť ho - ty môj malý ježko, vitaj. Teraz má môj ufunený ježko viac ako 1,90 metra a nohu číslo 47 a ten pocit, keď ho, rovnako ako jeho mladšieho brášku, objímem, je nad všetky pocity. Som vďačná, že to môžem prežívať a myslím, že to má zmysel.

Uživatelský avatar
macik
Příspěvky: 810
Registrován: pát dub 20, 2007 13:43
Bydliště: Brno

Příspěvek od macik » úte bře 25, 2008 14:24

jen pro objasnění-termínem blbka neoznačuju osoby s nižším iq, ale spíš lidi, co se tak nějak tím životem nechávají vláčet a nenesou v sobě moc odpovědnosti k sobě ani k druhým...

že i asociálové občas vyprodukujou kvalitního člověka o tom není pochyb, bohužel v naprosté většině případů se ty negativní životní vzory přenáší i na potomstvo, počínaje od blbin, že kuřáci často mají i děti kuřáky atd......já vůbec nechci paušalizovat typy rodičů a následně typy dětí a věřím na to, že jsou vlastnosti, které se výchovou nezlomí, přesto si ale myslím, že obklopíme-li dítě láskou a nenásilně vedeme k zájmu (ať už o cokoliv), tak je málo pravděpodobné, že to půjde úplně špatně a na konci vyleze zbabraný život......nicméně nevylučuju, že stát se to může...

ono člověk když vidí třeba na třídních schůzkách ty typy rodičů, tak se téměř nikdy nediví, proč ty děti jsou jaké jsou....a ta vazba mezi výchovou a výsledkem je hooodně často dost zřejmá....mimochodem za katastrofu považuju i ambiciozní rodiče, co ti s těma dětma dělaj....uff :roll:

hofikos
Příspěvky: 975
Registrován: úte pro 26, 2006 19:53

Příspěvek od hofikos » úte bře 25, 2008 14:34

No když se podívám na sebe a na bráchu, tak na povaze hóóódně záleží. Ale určitě je menší pravděpodobnost, že z dobrého zázemí vzejde něco zlého, než že ze špatného prostředí vzejde něco dobrého...chápete mě, že jo :)

Uživatelský avatar
mandragora
Příspěvky: 454
Registrován: sob bře 15, 2008 21:18

Příspěvek od mandragora » úte bře 25, 2008 17:23

Moje kamarádka má dítě... v dnešní šílené Fast-Food době. A má s tím neustále problémy... jak ve školce kde je posměchem kvůli tomu co jí, tak u rodičů, kterého tajně ncpávají sladkostmi, tak i s ním samým protože vždy na veřejnosti brečí že chce čokoládu, že má hlad aby něco vyloudilo...

Myslím si že společnost je vesměs škodoliba. Strhává směrem dolů... když se odmítne člověk přizpůsobovat a chovat jako oni, být stejní jako oni, musí počítat s tím že mu to bude vyčítáno, že bude on označen za méněcenného, nebezpečného, za zrádce ikdyž to myslel dobře. Pokrok je vždy terčem posměchu...

Proto jeden takový génius napsal. Ty průměrné mozky budou stále kopat ty vyjimečné před sebou...

Já jsem si třeba všiml jedné věci. Když jsem žil s přítelkyní která jasně věděla že dítě v tomhle světě nechce, chtěla se nechat vysterilovat a doktoři ji to nechtěli udělat až po dvou dětech... a tak tu byla něco jako závist bezstarostného života z okolí... každý do nás šil... kdy už se vezmeme, když už budeme mít děti... jen abychom nevěděli kde hlava stojí, přitom my jsme volný čas využívali obejování a radování se ze života. To okolí strašně vadilo... že nejsme v okovech... v povinnostech... v odpovědnosti.... že máme čas na sobě pracovat.
Všechno velké je jednoduché.

Renáta
Příspěvky: 5147
Registrován: pon črc 17, 2006 16:39

Příspěvek od Renáta » úte bře 25, 2008 20:34

hofikos píše:Ale určitě je menší pravděpodobnost, že z dobrého zázemí vzejde něco zlého, než že ze špatného prostředí vzejde něco dobrého...chápete mě, že jo :)
Áno, chápem. O to viac ma vie vždy dostať, keď sa stretnem s Človekom, ktorý napriek nepriazni osudu dokázal vyrásť v nádhernú bytosť, veľmi obdivujem tú silu vzoprieť sa osudu a nezostať v bahne.

Uživatelský avatar
mandragora
Příspěvky: 454
Registrován: sob bře 15, 2008 21:18

Příspěvek od mandragora » úte bře 25, 2008 20:38

Renáta píše:Áno, chápem. O to viac ma vie vždy dostať, keď sa stretnem s Človekom, ktorý napriek nepriazni osudu dokázal vyrásť v nádhernú bytosť, veľmi obdivujem tú silu vzoprieť sa osudu a nezostať v bahne.
Ze statistického hlediska velikánů dějin... vyplývá že valná většina pocházela z bídných poměrů... a neměli to snadné... nikdo se nenarodil do extrémně bohaté rodiny... aby měl cestičku vyšlapanou. Asi je to tak i podle přírody... ty nejsilnější kusy... jsou silné protože bojovaly a prodírali se za životem... ke světlu... kdežto ty v květináču v ideálních podmínkách degenerují... a jsou geneticky slabé.
Všechno velké je jednoduché.

Uživatelský avatar
macik
Příspěvky: 810
Registrován: pát dub 20, 2007 13:43
Bydliště: Brno

Příspěvek od macik » úte bře 25, 2008 20:56

mandragora píše:
Renáta píše:Áno, chápem. O to viac ma vie vždy dostať, keď sa stretnem s Človekom, ktorý napriek nepriazni osudu dokázal vyrásť v nádhernú bytosť, veľmi obdivujem tú silu vzoprieť sa osudu a nezostať v bahne.
Ze statistického hlediska velikánů dějin... vyplývá že valná většina pocházela z bídných poměrů... a neměli to snadné... nikdo se nenarodil do extrémně bohaté rodiny... aby měl cestičku vyšlapanou. Asi je to tak i podle přírody... ty nejsilnější kusy... jsou silné protože bojovaly a prodírali se za životem... ke světlu... kdežto ty v květináču v ideálních podmínkách degenerují... a jsou geneticky slabé.
no, je bída a bída...bída finanční na škodu až tak není...to je jasný..

Renáta
Příspěvky: 5147
Registrován: pon črc 17, 2006 16:39

Příspěvek od Renáta » úte bře 25, 2008 21:07

mandragora píše: To okolí strašně vadilo... že nejsme v okovech... v povinnostech... v odpovědnosti.... že máme čas na sobě pracovat.
Neviem, ja rodičovstvo nevnímam tak, že by som bola spútaná v okovách. Možno by si neveril, ale dieťa ti môže úžasne rozšíriť obzor a môže ťa primäť, aby si na sebe pracoval. Nepozerám na deti ako na nejaké svoje vlastníctvo, ako na nejakú bezduchú plastelínu... Som svojím deťom vďačná, že mi umožňujú vidieť život aj z takých uhlov, z akých by som naň možno nikdy nepozerala. Napríklad vďaka mladšiemu synovi som pred rokmi pochopila, kto je etický vegetarián - lebo som videla jeho postoj ako 8-ročného dieťaťa, ktoré to precítilo z hĺbky duše, z pochopenia utrpenia, nie preto, že je to módny trend.
Skrátka, byť mamou je fajn a nemyslím, že by sa do dnešných čias nemali deti rodiť.

hofikos
Příspěvky: 975
Registrován: úte pro 26, 2006 19:53

Příspěvek od hofikos » úte bře 25, 2008 21:17

macik píše:
mandragora píše:Ze statistického hlediska velikánů dějin... vyplývá že valná většina pocházela z bídných poměrů... a neměli to snadné... nikdo se nenarodil do extrémně bohaté rodiny... aby měl cestičku vyšlapanou. Asi je to tak i podle přírody... ty nejsilnější kusy... jsou silné protože bojovaly a prodírali se za životem... ke světlu... kdežto ty v květináču v ideálních podmínkách degenerují... a jsou geneticky slabé.
no, je bída a bída...bída finanční na škodu až tak není...to je jasný..
Taky jsem to nemyslela finančně, ale mentálně...

Uživatelský avatar
mandragora
Příspěvky: 454
Registrován: sob bře 15, 2008 21:18

Příspěvek od mandragora » úte bře 25, 2008 21:45

hofikos píše:Taky jsem to nemyslela finančně, ale mentálně..
Ale i vtom případě znám hodně vyjímek potvrzující pravidlo... a zvláště když si to ti rodiče tak hezky naplánovali co z děťátka budou mít za dokonalého člověka a just jako naschvál se jim narodí imbecil nebo pankáč co je posílá někam...

Ostatně já jako chlap, taktéž vnímám ty biologické hodiny... ale v tom smyslu, že když od nějakých 26 let nemá člověk čím se zaměstnat... připadá si jako by byl ztracen bez ukotvení... odstavený... každý kolem, všichni jeho známí žijí dětmi rodinami... a najednou se ocitá out... tak to vnímá jako ten tikot... Najedné straně má sice moře času pro sebe, ikdyž finančně to táhnout dneska v jedno je neekonomické, a na druhé straně to moře času jako by bylo prázdné promarněné, nevyužité... nezúročené.
Všechno velké je jednoduché.

Fiona
Příspěvky: 3524
Registrován: úte úno 19, 2008 7:06
Bydliště: Buenos Aires, Argentina

Příspěvek od Fiona » úte bře 25, 2008 23:18

Biologicke hodiny existuji, a tikaji asi takto:

rano = vstavej
vecer = jdi spat
novoluni = pust, drobna perioda, uklid
uplnek = pust, bacha na sex, hrozi mrne
uplnek pred vanocemi a svatojanskou = dejte mi vsichni pokoj, hledam svetlo a nechci byt rusena :)

Odpovědět